Разговор с Ягиз Мунган, художник CODAME

Поредица от интервюта на художници и оратори, представени на фестивала CODAME ART + TECH [2018] от Ирен Малатеста

Ягиз Мунган, интердисциплинарен художник

Интердисциплинарният художник Yagiz Mungan създава творба, която съчетава VR / AR, звук / музика, взаимодействие, изпълнение, виртуални светове и игри. Особено се интересуват от генеративните стратегии за създаване на визуализация и звук, както и начините за използване на технологията, за да прокара границите на човешкото възприятие и емоционална реакция. Неговата работа често има за цел да реконтекстуализира познати преживявания или да адресира необичайни технологични срещи в съвременния живот.

Mungan притежава магистърска степен по компютърна техника и MFA в интерактивните изкуства и е излагал своите творби по целия свят. За фестивала CODAME ART + TECH през 2018 г. Mungan ще изложи проект, наречен Illy, AI, който комуникира чрез звук без език.

На тазгодишния фестивал CODAME, с кодово име #ARTOBOTS, ще има 4 дни инсталации, работилници, разговори и други, всички съсредоточени около разширяващото се влияние на изкуствения интелект и роботиката в съвременния свят. В този разговор Мунган обсъжда тези теми и още, включително неговия фон и ранни звукови експерименти, как смесва различни технологични медиуми за създаване на ново медийно изкуство и как VR може да ни помогне да преживеем невъзможното.

IM: Здравей Yagiz, благодаря, че се съгласи да разговаряш. Вие сте художник, който работи с интерактивни инсталации, интерактивна музика и смесена реалност. Може ли да започнете, като поговорите малко за това кой сте и какъв вид работа правите?

YM: Обичам да създавам интерактивни неща или генеративни неща, където компютърът или софтуерът са част от опита като активен агент. В този ден аз изучавах инженерство и бях вдъхновен да разгледам как да направя проектите си по-креативни. Разгледах алгоритмичните и генеративните подходи към работата си. Успях да стигна до мястото, където няма потребител, но имаше повече изразяване чрез софтуер. Оттам попаднах на игри: дизайн на игри и интерактивни инсталации.

Винаги съм работил с музика и изкуство, но технологиите и изкуството наистина бяха две отделни неща, когато бях по-млада; те не съществували заедно. Идеята ми да ги комбинирам нараства с времето. Когато влязох в алгоритмично поколение, написах софтуер, който композира музика и създаваше визуални изображения. Попаднах в системи, с които можете да взаимодействате, да създавате музика, видеоклипове, да създавате код за игра или инсталации.

Смесената реалност или VR е просто друг носител за създаване на инсталации, ако желаете. И в VR нямате никакви физически ограничения за това, което можете да създадете.

Звучи, че може да се опишете главно като художник, който работи с интерактивност и всички тези различни медиуми бяха различни начини да стигнете до това.

Това е един начин да го кажа, да. На мен бих казал „интердисциплинарен“ художник, защото кодирането е моят занаят. За мен звуците винаги са най-важните аспекти на нещо: винаги се опитвам да го направя звуково или музикално. Визуалните материали винаги са там, но аз винаги се опитвам да направя звука много важна част от проекта и да изграждам около него, за разлика от „Нека да оставим малко музика на заден план“. Вместо това обикновено искам да се занимавам с създаването на музика.

Това е интересно, защото това е наистина различна гледна точка за това дали музиката е обект или дали музиката е на заден план. Споменахте, че кодирането е вашият занаят. Имате магистърска степен по компютърна техника, а също и МВнР по електронно изкуство. Бихте ли могли да поговорите малко за вашия произход и откъде сте и как решихте да следвате този официален тренировъчен път?

Аз идвам от Турция. Откъде съм, в детството си, в началото на 2000-те, това беше култура, в която, ако си успешен студент, трябва да ходиш и да изучаваш определени предмети. Нямах прекалено много възможности за избор, затова изучих инженерство.

Винаги имах чувството, че нещо липсва там. Когато завърших магистърската си степен, преминах от проучване какво може да се направи с програмиране или инженерство, до осъзнаване, добре, мога да използвам това, за да създам музиката, която харесвам. Магистърската ми теза беше за създаване на композиции алгоритмично. След като приключих с него, реших, че също искам някакво потребителско взаимодействие.

Втората ми магистратура беше за интерактивното изкуство като медия, базирана на времето. Това беше фокусирано върху инсталации, по-изкуство базирани идеи и взаимодействие с потребители. Това беше вид на моя път.

Твоят творчески път всъщност има много смисъл: ти си бил UX разработчик, университетски инструктор, работил си върху дизайна на игри ... направил си много различни неща, но всички те са участвали в този компонент на креативността, създавайки нещо и интерактивност и инженеринг. Освен това сте пътували много. Можете ли да коментирате работата, която сте имали и градовете, които сте били?

Това е интересен въпрос, защото прекарах толкова време в училище. Що се отнася до работните места, заглавията, които бях променил, но това, което правя, е най-вече същото. Най-интересното ми е работата, която върша извън редовните си „работни места“. Хората, които срещам, общността на технологиите и изкуствата в Сан Франциско. Говоренето с хората в тази общност винаги е повече от забавно, но ме кара да чувствам, че трябва да правя повече. Не по състезателен начин, но знаете, чувствам се вдъхновена!

Бил съм в много градове. Бях в Индиана след следването си в града. Бил съм в Швеция, а след това известно време и в Германия. Много време в Турция. Що се отнася до артистичната общност, не мога да сравня, да речем, Индиана с Сан Франциско, защото е толкова различно. Тук винаги се срещат нови хора, които да се срещат. Тук се случват толкова много неща.

По-специално по отношение на работата ви, имаше ли някакъв конкретен проект, който ви вдъхнови в началото?

Винаги съм се занимавал с музика от около седем години. Основният ми инструмент е китарата. Играя и синтезатори. Мисля, че това започна, когато бях в клас, и направих много прост звук за създаване на звук и се заинтересувах да продължа по-нататък. Погледнах в основните изследвания, има много неща навън и разбрах, че съществува тази област, която мога да уча, да изследвам, за да се усъвършенствам.

За първата част беше малко случайно. Например, получавате реклами през цялото време, имейли от доставчици и това е всичко, вижте новия говорител, каквото и да е. Спомням си, получих имейла с твърдението, че новият високоговорител има някаква особена честотна характеристика и си помислих: „Хората не могат да чуят това!“ Бях вдъхновен да го тествам. Направих прост код за възпроизвеждане на този звук и разбира се, че не можахме да чуем нищо от лаптопа.

Това беше само ранен експеримент. Просто се забавлявах и тогава разбрах, че всъщност мога да правя музика по този начин. С течение на времето открих цялата гама от инструменти, които хората са използвали за творчески технологии. Това беше първата стъпка за мен.

Нека поговорим малко за работата, която вършите сега. Бихте ли могли да поговорите малко за текущите си творчески проекти, от какво най-много се вълнувате, а също и какво ви кара да ги създавате? Защо ги правите, какво искате да общувате най-вече?

Е, работата ми върви по два пътя. Понякога има нещо във визуалното изкуство, което искам да изследвам, или някакво потребителско взаимодействие, което ме интересува. Така че, няма истинско послание или смисъл, но просто искам да видя къде се озовавам от една по-естетическа позиция. Понякога, като че има нещо, което ме притеснява или ме кара да се замисля, правя парче за това.

В момента се насочвам към повече работа с музикалните визуализатори, създавайки абстрактни пейзажи чрез музика. Опитвам се да се откъсна от старите абстрактни форми и да вляза в по-реалистично изглеждащи визуализации. Това е забавен проект, разглеждайки някои визуални ефекти, които мога да карам чрез звук.

Какво е за пейзажите, към които сте привлечени, защо пейзажите?

Е, бих казал не толкова пейзаж, колкото в природата, а пейзажи, например, в град. Както когато седите в кафене и гледате как хората пресичат улиците. Мога да създам нещо подобно, което би било невъзможно в реалния живот, с някои хора се движат нагоре, някои се движат надолу ...

И тогава мога да използвам улавяне на движение, за да създам това. Разбитостта ме интересува, фактът, че те наистина не съществуват или не могат да съществуват.

За да създадете вашите произведения на изкуството, използвате Unity и WebGL. Можете ли да говорите малко повече за медиуми и инструменти, които използвате за създаване на работата си? Кои са най-важните за теб?

Да, това са основните ми два инструмента за визуализация. Обичам да работя в пространство, а работата във физически пространства е интересна, но не винаги достъпна или практична. Затова затова обичам да работя във виртуални пространства или ги комбинирам, така че като че ли има някои физически аспекти за виртуалните аспекти. В тези случаи използвам Unity или WebGL.

Причината да избера едно или друго е, ако има нещо конкретно, което ми трябва в една от тях. Основно избирам въз основа на средствата за дистрибуция. Ако трябва да разпространя работата онлайн на хората, тогава ще отида на WebGL, по браузъра, [харесвам] използването на библиотеката three.js, така че можете просто да споделите връзка и други да имат достъп до нея. За нещо, основано на събития, обичам да използвам Unity. Много е забавно и лесно за използване с много възможности. Малко по-трудно е да се разпространява.

Друго нещо [за да се вземе предвид] е вярността. С моя набор от умения мога да получа по-добро качество в Unity, което е важно понякога. За звука е малко интересно за звука. Обичам Unity, но възможностите му за създаване на звук са доста ограничени. През повечето време свързвам друго нещо като MAX / MSP, което е като инструмент за изпълнение на живо, но това прави цялостния продукт по-труден за разгръщане или изпращане на други.

Когато работя в пространство, обичам да използвам много звуци в това пространство, за да се смесвам обратно в експоната, улавяйки звуците и обработвайки ги обратно. Също така понякога обичам да представям свои собствени композиции, свирящи на китара, като част от преживяванията, които създавам.

Според вас какъв вид емоционално художествено съдържание сега става възможно поради технологиите на смесената реалност? Работите в VR с всички тези нови инструменти. Очевидно има причина художниците да искат да използват VR, за да предадат нещо ново, нали?

Да. Във физическия свят има много неща, които не можете да постигнете поради основни ограничения като пространство или ресурси като пари и т.н. Това, което ви дава VR, е способността да създавате неща, като невъзможни сценарии. Това ви поставя вътре в невъзможното от гледна точка на първо лице. Всичко става внезапно истинско, като: „Всъщност мога да докосна това“.

Едно от нещата, които направих наскоро, беше VR и танцово парче. Фрея Олафсон и аз създадохме тези танцуващи аватари. След като създадете достатъчно от тях, просто почувствахте, че сте в горския под на извисяващи се, движещи се аватари. Тя създаде усещане за възвишеното. Не можеш да стигнеш дотам много лесно. Стигате дотам, че е извън възможното, но изведнъж усещате, че „Всъщност съм тук, това е невъзможно.“

Някои хора използват VR, за да пресъздадат физическия свят и тогава той просто става забавно, като на шега. За мен това, което е интересно, е да поставя хората в тези невъзможни ситуации, когато това се превръща в много лична форма на преживяване. Виждате го със собствените си очи. Наистина може да стигне до вас.

Снимка от Motion Aftereffect от Freya Bjorg Olafson и Yagiz Mungan, 2017. Снимка от Роби Суини. Тази работа е разработена чрез програмата за въвеждане в експлоатация на художника CounterPulse с подкрепата на Националната фондация за изкуства, Фондацията на семейство Зелербах и Фонда за изкуства на Кен Хемпел. Повече информация тук.

Художниците се занимават с възвишеното по много начини от много дълго време. Смятате ли, че технологията на смесената реалност е особено добро средство или пространство за предаване на това чувство?

Да, така мисля. Това е среда за всичко, но фактът, че можете да поставите хората навсякъде, е много силен, защото можете да поставите хората навсякъде, където се представяте, не само в пейзаж, но и в състояние на ум. Не е необходимо да бъде истинско пространство, на което те биха могли да застанат. Тя може да бъде пространство без никаква земя или може да бъде преходно пространство. Може да са само светлини и звуци. Това може да бъде пространство без място. Това е доста силно.

Абсолютно. А какво ще кажете да погледнете малко в бъдещето? Има ли нови технологии, от които сте много развълнувани, които все още са в доказателствена фаза на концепцията, но все още не са напълно използвани за създаване на произведения на изкуството на високо ниво, според вас?

Винаги има линеен прогрес, който имат развиващите се технологии. Все още се занимаваме с мрежови кабели и понякога кабелите стават по-смущаващи от парчето! Но що се отнася до новите технологии, би било интересно да се види къде отива AR. В този момент това е просто остъргване на повърхностното ниво, но когато то всъщност стане там, е трудно да се каже какво е разширена реалност и какво е физическо. Това ще бъде интересно и страшно.

Изгледи на Или, от Ягиз Мунган

Нека да поговорим за предстоящия фестивал CODAME ART + TECH. Можете ли да ни кажете за работата, която ще показвате?

Това ще бъде версия на Illy, която е полуинтелигентна система. Това е развиващ се проект, който работи от известно време.

Отправната точка за Illy беше устройство: Amazon Alexa или Google Home. Когато използвате едно от тях, говорите с пластмасово нещо, казвате нещо и очаквате резултат. И когато постигнете този резултат, се чувствате щастливи и удовлетворени, но когато казва: „О, аз не го постигнах“, чувствате се разочарован. Когато свири погрешна песен, се разочаровате.

Преминах този процес с акцента си, притеснявах се, че можех да се разочаровам от пластмасов бот. След като помислих малко за това, измислих Illy, който е изкуствен интелект, който не разбира английски. Или не разбира никой език, не разбира говоренето, но се опитва да интерпретира гласовете, височината, силата на звука, основните характеристики на звука и се опитва да отговори обратно въз основа на това. То създава комуникация, при която и двете страни знаят, че няма да има разбиране. От вас зависи да влагате каквото и да било значение на това, което казва.

Така че тя комуникира обратно, когато говорите с нея, но не на език?

Точно. Разговорът е по-скоро като монолог, но зависи от това какво казва. Така че това е основната идея. Ще има или VR проект, или голям дисплей. Можете да гледате на Illy като на нещо, което просто издава сурови звуци, или може да е най-разбиращият ви домашен любимец, или можете да се отнасяте с него като с бебе. Както знаете, вие говорите с бебе. Знаеш, че бебето не те разбира. Всичко е в това как се чувстваш.

Какво бихте искали хората да знаят за работата ви? Или какво бихте искали те да мислят най-много, когато видят работата ви на фестивала?

Става въпрос за връзката ни с нещата, с технологиите, с ИИ и как средствата за комуникация променят нашата перспектива и очаквания. Както например, казвам нещо сега и вие можете да разберете, защото използваме едни и същи символи, но ако говорех на турски, това би било просто шум и напълно не е ценно за вас.

Или помислете за връзката между хората като, когато отидете в кафене и поискате кафе. През повечето време в нашия забързан живот, нашето очакване е: „Този ​​човек ми дава кафе.“ Ако този човек се опита да разговаря с вас, вашата реакция е: „Трябва да отида, защо ми губите времето!“ Това е малкото нещо, но да си наистина наясно с тези взаимодействия, а подсъзнателно е много различно.

Интересно е да се помисли как звукът, качеството на звука и значението на езика се объркват много от времето. Както във вашия проект: представяте го по този начин, но ние знаем, че можем да кажем нещо означава с много сладък глас и обратно. Много е лесно да имаме тези очаквания, които след това са грешни, защото просто прилагаме собствената си перспектива.

Това е културният конструкт. Различните езици имат различни начини да кажат нещата. С някои, например, произнасянето на нещо „сладко“ на един език може да звучи така, като говоря с вас. Всички тези значения са създадени от човека културни неща, по които трябва да се съгласим. Имате нужда от правилния декодер, за да разберете и какво, ако нямате?

Свържете се и научете повече за Yagiz Mungan на сайта CODAME:

Можете да намерите работата му на CODAME ART + TECH Festival [2018], четиридневна конференция с работилници, разговори и събития от нощния живот @ The Midway, Сан Франциско, 4–7 юни 2018 г., с кодово име #ARTOBOTS:

CODAME ART + TECH фестивал [2018] #ARTOBOTS

Ирен Малатеста е писател, креативен стратег и любител на цифровото изкуство в Сан Франциско. Можете да я намерите в Twitter и Instagram @irenekaoru.